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Diálogo con el Ministro Consejero, Fabián Arráez, de la Embajada de Venezuela
.EXTENDIENDO LAS REDES PARA LA UNIÓN LATINOAMERICANA

PARTE FINAL

Durante todo un siglo el petróleo como energía sirvió para hacer guerras, para que los norteamericanos surtieran sus maquinarias, se desarrollaran y ahora nosotros queremos usar esa energía, ponerla al servicio de la integración sudamericana; por eso el gasoducto del Sur, por eso los acuerdos con Bolivia, nosotros tomamos el gas por ofrecimiento del gobierno boliviano, por eso el acercamiento muy expreso con Argentina.

- Entendiendo en el confort de una nueva manera

Venezuela tiene riqueza energética, pero también tiene una gran dependencia alimentaria, importamos el 60% de los alimentos. Estamos haciendo inversiones, estamos capacitando a la gente del campo. Estamos entrando en otro terreno. Hay que entrar en el proceso, un proceso que de alguna manera hay que ir creando, ocupar el territorio, ir creando. Me parece que es más confortable una vivienda bien hecha usando toda la cantidad de corrientes de aire, que un edificio con todos los aparatitos, donde hay confort por todos lados y hay calefacción por todos lados. Hay maneras, otras maneras, es lo que compone lo ideológico, el confort es una ideología, es el confort norteamericano o el confort europeo; es una ideología porque es posible vivir, yo creo que totalmente es posible vivir en una casa que tenga una célula fotovoltaica o tengas un molino, en caso de que tengas corriente de aire. Lo que no es posible con eso tener todos esos aparatitos, eso no es posible; porque no generaría la energía para tenerlos todos en la casa.

- Fuentes de energía alternativas

Este año el consumo de petróleo se estima que va a estar en el orden de los 86 millones de barriles diarios, 86 millones; o sea, si comparamos la capacidad energética que producen 86 millones de barriles diarios y que la vamos a sustituir por otra, si vamos a sustituir vamos a poner ejemplo extremos. Si la vamos a sustituir con molinos eólicos, se necesitan algo así como 60 mil molinos eólicos de los más eficientes que tengan en Dinamarca, que tienen palas de 48 metros de longitud, una cosa gigante y que producen 2 megavatios, entonces necesitarías todo un territorio, un área del tamaño de España, pero no en la zona de España, esos parques eólicos situados en los sitios de corrientes. No se sabe en el futuro lo que harán, pero eso cambiaría las cosas, cambiarían las corrientes de las aves migratorias, cambiaría una cantidad de cosas, pero eso no es posible, menos mal que no es posible; ¿por qué no es posible?, porque el aparato, el generador eléctrico, el inductivo del generador eléctrico que recorre, y calcula en esas cantidades y el tamaño del inductivo, no hay cobre suficiente para hacerlo. Si calculas la torre para soportar eso, la torre de cemento, de cemento armado y de varillas, no hay para hacerlo, y luego viene lo que se llama una cosa que nunca la dicen los que hablan de estas cosas, que es la tasa de retorno energético. Lo explico: tú tienes una central nuclear que te da 1.000 megavatios, pero tú para alimentar esa central nuclear necesitas uranio, pero tú para lograrlo tienes que extraerlo y tienes que usar maquinarias que están usando combustible fósil: camiones, excavadoras, lo que llaman aquí gomas, que se usa todo en pozos petroleros, entonces ahí gasta una cantidad de energía para sacar esas piedras grandes de la mina, las llevas a un sitio donde la mueles, y después viene un proceso químico para separar uranio de lo que no es uranio; todo eso está consumiendo energía, ¿lo ves?. Después llevar eso a pulverizarlo, lavarlo, hacerlo gaseoso, meterlo en una centrifugadora, todo eso es un proceso a lo cual tú tienes que sumarle cuánto gasté yo de energía aquí y cuánto se la tengo que restar a la que se produce también, ¿ de acuerdo?; y ésta que gasté para esto.

En definitiva, cuando se habla de energía, esta nueva que tenemos ahorita, los biocombustibles, está bien, se puede hacer, esta nueva el etanol que se saca de la caña de azúcar que es muy eficiente, luego la que se saca del maíz y lo están haciendo. Y ahora lo que están haciendo para el biodiesel que lo están sacando de la soja y de la colza o canola.

La canola es una oleaginosa que produce un aceite que en estado natural tiene una acidez muy alta. Los canadienses la desarrollaron genéticamente y obtienen un aceite menos ácido, para tornarla comestible, por eso canola quiere decir: Canadian, de Canadá, Oil, aceite , Low, de bajo, baja acidez . Y ahora descubrieron que eso puede ser muy importante como combustible; pero bueno, cuando tú empiezas a sembrar estas oleaginosas para obtener energía estás dejando de cultivar alimentos, ¿verdad?; pero además estos cultivos, como los tienen que hacer todos los años para seguir proveyendo todas esas plantas que producen ese combustible, necesitas fertilizar los suelos y los fertilizantes vienen de combustible fósil, o sea, que cuando tengamos la solución de verdad, o sea, la solución está pero no vamos a pontificar todo, hay que pensar en bajar el consumo energético definitivamente.

-Hacia una sociedad de baja entropía

Y es a lo que yo llamo ir hacia una sociedad de baja entropía, de baja entropía que tomen en cuenta todas esta cosas, estas cuestiones, sean mas equilibrados, incluyamos el despilfarro energético, y se los está diciendo una persona que es de un país que tiene energía para 200 años. Pero no consideramos que esa energía es de los venezolanos, es esa otra parte del cuento, creemos que esa energía, ese bien energético debe ser para todos los países nuestros de aquí de Sudamérica. Porque ya durante todo un siglo esa energía sirvió para hacer guerras, para que los norteamericanos surtieran sus maquinarias, se desarrollaran y ahora nosotros queremos usar esa energía, ponerla al servicio de la integración sudamericana; por eso el gasoducto del Sur, por eso los acuerdos con Bolivia, nosotros tomamos el gas por ofrecimiento del gobierno boliviano, por eso el acercamiento muy expreso con Argentina. Porque creemos que vamos a usar esa energía para crear una sociedad de estos países, hacerlo viable y como para pensar ya en el futuro en que podemos tener esa cultura energética.

- Eso sería posible en tanto y en cuanto los países sean dueños de los recursos.

Sí, es todo un proceso. Esta conversación la iniciamos cuando nosotros teníamos una compañía nacionalizada, que a pesar de que era nacionalizada y era del Estado Venezolano, no era del pueblo venezolano.

- Es lo que está sucediendo en varios países, acá en Ecuador, en Perú.

Sí, en varios países; pero es un proceso. Por eso yo veo con simpatía lo de ENARSA, si es ENARSA la que va a manejar estos 27.7 millones de metros cúbicos de gas y además asociada a una empresa del Estado Boliviano. Es más, nosotros hemos tenido también conversaciones para hacer empresas en común, incluso refinerías, inversiones en común, PDVSA y ENARSA. Lo otro es un problema de ustedes, de los argentinos, ustedes que heredaron un país en determinadas condiciones. Bueno son las luchas de los argentinos.

- Cambiando las reglas del juego

Los recursos energéticos y petroleros son del Estado venezolano, tiene rango constitucional, no hay Ley que lo pueda cambiar a menos que se haga una nueva Constitución o que se reforme la Constitución y que previo se haga un referéndum y que el pueblo apruebe eso, mayoritariamente.

Pero nosotros nos estamos asociando porque habíamos generado convenios de explotación muy malos para la República, porque te doy esta parte, te doy este lote de esta zona, tú produces, me das el petróleo, tienes el petróleo que es del Estado venezolano que es el que controla tiene a la OPEP y tiene que controlar el mercado, tú me das el petróleo, pero si tú tienes problemas y eres poco eficiente, yo te compenso, es una cosa terrible. Les dabas un negocio, ellos podían hacer cualquier trato y tenían que compensar.

Eso se cambió, la gente protestó porque se cambiaron las reglas de juego. ¿Cómo no se puede cambiar las reglas del juego?, se puede cambiar, si las cosas no están bien, las cambiamos. Y hay quien dijo que esto es un juego, que es un juego de monopolios o un juego de damas o porque el país venezolano no va a cambiar las reglas de juego, porque les metieron en la cabeza que no se puede cambiar las reglas del juego, ¡claro que se pueden cambiar!.

Ahora están interesados en estas nuevas reglas de juego, y les dijimos, “ahora tú vas a ser socio de PDVSA”, pero la condición es que PDVSA tenga la mayoría de las acciones. Mínimo 51%, y al tener el 51% de las acciones de esta sociedad, dirige la empresa, es socio de la empresa y controla la empresa, y hará el negocio, es un gran negocio petrolero.

El petróleo es el principal, el mejor negocio del mundo, con una empresa bien administrada; y, el segundo mejor negocio del mundo es una empresa mal administrada de energía. Es decir, es tan buen negocio que el segundo negocio es que esté mal administrado. Entonces bueno, sin ningún complejo decimos “ahí está Repsol, ahí está la Shell, la Standart Oil, bueno, están las empresas, está ENARSA, allá se le dio un lote, se dio en varios lotes que corresponden a loteos en Carabobo, Boyacá, etc.

- Esto fue de un Convenio firmado en Brasilia, sobre la faja petrolífera del Orinoco, ¿estamos hablando de eso?

Sí, es una faja que está en Venezuela que se han hecho diferentes convenios en esos lotes que están allí, por eso se dividió en varios lotes que le dieron nombre a la batalla de Carabobo, Boyacá, Junín, Ayacucho. Y entonces allí, en algunos lotes, están participando Bolivia por un lado, Argentina que trajo la ENARSA para participar allí, también Brasil que va a participar, así como están participando empresas como Repsol de España, norteamericanas y Chinas; también, están Iraníes.

-La Constitución Venezolana lo dice muy claramente

Muy claro. Y otra parte aquí que es parte de lo nacional, pero que dice: “todas las aguas son bienes del dominio público soberano, insustituible para la vida y el desarrollo”, el agua. Y hay una parte aquí que tú me preguntaste que está en el art 303, que es donde dice que la renta debe estar, aquí, el ingreso fiscal y monetario debe estar, aquí en el 1411: “El ingreso que se genere por la explotación de riqueza del suelo y los minerales en general, propenderá a financiar la inversión real productiva, la educación y la salud”.

Los artículos 303 y 302 dicen: “El Estado se reserva mediante la Ley orgánica respectiva y por razones de conveniencia nacional, la actividad petrolera y otras industrias, la explotación, el servicio es de interés público y de carácter estratégico”. El artículo 303 dice: “Por razones de soberanía económica, política y de estrategia nacional, el Estado conservará la totalidad de las acciones del petróleo de Venezuela, por el Ente creado para el manejo de industrias petroleras”.

- Eso es a lo que apuntaba que es un paso más al debate que se está dando en la Argentina, en otros países en cuanto a la nacionalización, que no solamente alcanza con eso sino que esto también es un paso mas para garantizar la finalidad de estos recursos.

Pero hay un concepto que hay que cambiar, que es el concepto del subsuelo, porque el subsuelo, a partir de lo que es el subsuelo, porque se supone aquí: tú eres el dueño de la superficie; esta superficie ¿de quién es?, la superficie es una fracción porque son dos dimensiones, verdad, y tienes que ponerle una reglamentación hasta cuánto de profundo es tuyo, ¿ de acuerdo?. Porque la superficie es una fracción de algo en un plano, es una representación gráfica; o tú dices, “bueno, el subsuelo, lo que está debajo no es tuyo es del Estado, pero si tú haces una excavación y la dejas así, este es el subsuelo en esta parte que quedó”. En serio, hay conceptos que están atrasados, con estas cosas nuevas, las biologías nuevas.

- Hacia una reforma agraria distinta

En definitiva nosotros creemos y lo hemos demostrado con la tecnología de tierras, nosotros creemos que las tierras no pueden ser de propiedad privada; y existe en Venezuela la propiedad privada sobre las tierras.

Pero no pueden ser porque, primero y ya es una cosa más filosófica, ¿quiénes fueron los primeros propietarios?. Los pueblo originarios, ellos fueron los primeros despojados, el origen de esas tierras si te vas para atrás, el abuelo de mi abuelo y así, llegas atrás y alguien se la robó, no. Entonces la tierra, y es como decían muchos dirigentes agrarios y políticos, la tierra es del que la trabaja, del que la trabaja, y esto es la Ley de Tierras nuestra.

La Ley de Tierra en Venezuela establece que, primero es una Ley contra el latifundio y establece que una porción de tierra si la tienes en producción, el Estado no se puede meter porque la estás produciendo, no se mete con eso, verdad. Está produciendo. Luego, si la tierra está improductiva, demuéstrame que esa tierra es tuya, la carga de la prueba que le ponen al tenedor de la tierra, demuéstrame tú, no soy yo el que tengo que demostrar; entonces el tipo buscará sus documentos, las cosas; si tiene los documentos y esos documentos demuestran, es decir que esos documentos son válidos, ahora por qué no la estás poniendo a producir. Tú quieres ponerla a producir, nosotros te ayudamos, te podemos dar créditos, te podemos dar de por vida, pero si no quieres, te la compramos; esto para regularizar el uso de la tierra.

Hasta ahora se han expropiado y distribuido a los campesinos aproximadamente 3 millones de hectáreas. En el 52 se hizo la reforma agraria, después en el 68 ó en el 70, pero fue una reforma agraria que sirvió para resolver la tenencia de la tierra al propietario para latifundistas, ¿por qué? porque en el gobierno social demócrata de esa época, agarró las tierras las distribuyó a los campesinos, se las quitó a los latifundistas, se las dio a los campesinos y abandonó a los campesinos. Entonces los campesinos con el pedazo de tierra sin asistencia técnica, sin ayuda crediticia, el campesino se desesperó, el que tenía esas tierras, que las había tenido antes, porque se las habían robado, porque no tenía ninguna titularidad sobre ellas, le dijeron al campesino “te damos tanto, me das esas tierras”, el campesino desesperado la entrega; ese es el latifundista que inicialmente no tenía titularidad, ahora la tiene la titularidad porque se la compró a un campesino al que el Estado le daba las tierras y todo para resolver el problema de tenencia de la tierra.

En ese caso, las que se están dando con Cartas Agrarias, no la propiedad de la tierra, se le dice al campesino o la campesina que tiene estas tantas hectáreas, aquí tiene la posibilidad de tener crédito, asistencia -hay varios Instituto que se encargan de eso pero tu la tierra la debes producir-. La puedes trabajar, la puedes producir, pero no la puedes vender; va a llegar el ricachón, verdad, y se las va a comprar, como se lo hizo a los colonos originarios, se les entregó toda la tierra que ocupan, todo de los pueblos originarios, aquí está pero no la pueden vender, no se pueden embargar, no se pueden poner como prenda hipotecaria. Las tierras son para que las produzcan.

- Sin lugar a dudas la reforma agraria venezolana, será un tema sumamente interesante, motivo de otra entrevista. Gracias Ministro Arraéz.

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